苏绰答道：‘所以，在不能直接拿出金钱给官员好处的🃆情况下，🍵🌝那就给他们权力，让官员们利用手里的权力去贪污、盘剥百姓。官员们可以通过搜刮老百姓来得到钱财，’
宇文泰问道：‘官员们♌得到了好处，但是君主又得到了🃆什么好处呢？’
苏绰答道：‘官员们搜刮老百姓的权力都是君主给的，那🌋♊些官员们当然就感谢君主，对君主忠心，这样相当于官员🀣们被君主收买人心了。这样做的好处是：
一是，官员们得到了好处，换💷🖟来🗷☥他们☛⛪的忠心；
二🄬是，这些官员既然贪污了，那就有了污点，有了小辫子抓在君主手里，可👸🍫以更好地控制他们。’🏶🞨🖫
宇🄬文泰感叹道：‘🈀说得倒是！然而，既然🁍🄡⚫用贪官，为何还要反贪官呢？’
苏绰答道：‘既要🈀用🏁贪官，也要🗷☥反贪官，此乃帝王术也。’
宇文泰听罢起身，谦恭求教道：‘如果所用者皆为贪官，那民怨🍵🌝沸腾怎么办？请先生教教朕！’
苏绰大笑道：‘天下无不贪之💷🖟官。官员贪腐，有什么可怕呢？君主所担忧的是官员们对其不忠。
一是，但凡有不忠的臣子，🙧必💷🖟是异己分子，可以惩治贪官的名义，对内可以排除异己，对外可以⚄🎵得民心，何乐而不为？
二是，官员如果贪腐，作为君主肯定知道。君主既然知道🌋♊，则官员必然恐惧。官员愈恐惧，则对君主愈忠心。当民怨沸腾时，可以通过罢免贪官而得民心，这是驭人之术。
若🄬不用贪官，何以反贪官？所以说既要用贪官，也必然要反贪官。如果国内都是清廉的官员，百姓必然高兴，则君主必然危险！’
宇文泰问道：‘那是为什么？’
苏绰答道：‘清官自恃清正廉洁，敢于直言犯上，作为君主又不好将其罢官。如果罢免清官，则百姓不高兴，不高兴则生怨恨，生怨恨♏则国家危险，所以说君主只是用一两个清官作为典型、撑撑门面就行了。如果君主都用清官，则不利于君主的皇权稳固。’
宇文泰继续问道：‘如何反贪官？’